Tomáši, Lukáši, oba jste ve 2N celkem nováčky. Co ve 2N děláte?

Tomáš: Mám na starosti produktový management 2N OS, což je naše softwarová platforma, na které běží naprostá většina našich zařízení. Je to vlastně srdce a mozek našich produktů. A moje práce je být mostem mezi obchodem a vývojem. Přesněji řečeno se snažím, abychom kapacitu vývoje, využili na ty správné věci, které mají poptávku a hodnotu na straně obchodu.

Lukáš: Já tady pracuju necelého půl roku a dělám produktového manažera softwaru pro přístupový systém. Takže se starám o programy a aplikace, které zákazníci používají k otevírání dveří nebo k nastavování přístupu ostatním uživatelům.

Zmínili jste spolupráci s obchodem a vývojem. Co ta spolupráce obnáší a jak probíhá?

Lukáš: Co se týká vývoje, vidím jednoznačně zájem vývojářů o produkt jako takový. Tzn oni sami chtějí, aby jejich produkt byl dobrý, aby fungoval a dobře se prodával. Jsou velmi proaktivní a často se se mnou chtějí připojit na schůzku se zákazníkem, aby oni sami zákazníka lépe pochopili. Ne, že bych to v jiných firmách nezažil, ale ve 2N je to opravdu hodně výrazné.

Tomáš: Vývoj tady není jen klasický agilní vývoj softwaru, kde pak vidíš jen další část kódu. Ale je úzce spojený s vývojem hardwaru. Takže člověk snadno vidí tu provázanost SW a HW a výsledek SW vývoje má hmatatelný dopad a ty si vlastně můžeš tu svoji práci osahat. Nesmíme ale zapomenout na práci s technickou podporou nebo obchodem, který je velmi aktivní v tom, že nám dávají své podněty, ze kterých můžeme čerpat a pak je přetavit do konkrétní nové vlastnosti produktu.

Jak se liší práce ve 2N od vaši poslední práce?

Lukáš: Nejvíc odlišná je ve 2N strukturovaná organizace práce produktového manažera. Na první pohled to pro mě bylo trochu děsivé, ale na druhou stranu to má svoji logiku. Jinými slovy je tady velký tlak na to, abychom rozhodnutí dělali na základě dat a ne na základě pocitů. Musíme verifikovat byznys potenciál všeho, co děláme.

Tomáš: Já jsem přišel z prostředí B2C e-commerce. Takže první šok pro mě byl, jak dlouhodobý byznys 2N dělá. Takže nová vlastnost produktu se nedostane na trh dřív než za několik měsíců. A přínos vidím v tom, že přístup všech produkťáků je velmi strukturovaný, jak to říkal Lukáš. Velmi pečlivě si spočítáme, jestli to, co chceme dělat, dává smysl.

Mějte stále nejnovější informace. Přihlaste se k odběru našeho newsletteru.

Není takový strukturovaný přístup k práci limitující?

Tomáš: Může to být limitující, ale zajišťuje to, že neděláme chyby. Náš software je stabilní a nemáme tam jednoduše moc bugů v porovnání s tím, co si pamatuju ze své dřívější práce. My víme, že výsledek naší práce je vysoce funkční a zákazník takový výsledek chce. Strukturovaná práce ale neznamená, že bychom nemohli my nebo vlastně kdokoli přijít s nějakým nápadem. Naopak, je tady velká ochota managementu se zabývat jakýmkoliv nápadem.

Lukáš: Přesně tak. To že přijde nápad, v tom nás struktura neomezuje. Jde o to, že když ho máš, tak ho strukturou ověříš a případně realizuješ.

Proč jste si vybrali 2N?

Tomáš: Přechod z B2C pro mě byla výzva a chtěl jsem to zkusit. Ale hlavně jsem měl moc dobrý pocit ze dne na zkoušku, kde jsem poznal potenciální kolegy. Všichni, koho jsem za ten den potkal, vypadali spokojeně a cítil jsem z nich, že vidí smysl v tom, co dělají a že je to baví. No a já se chtěl přidat do party. Taky jsem vnímal, že mi Ondra (šéf) chce dát prostor, že mi dá možnost realizovat své nápady, což jsem dřív neměl.

Lukáš: Rozhodující byly pohovory a den na zkoušku, kde jsem se prostě cítil příjemně. Druhý důvod je ten, že tady se to s produktovým managementem myslí opravdu vážně. Je to důležité oddělení, které chce management rozvíjet a na kterém se hodně staví.

Oba jste zmínili, že jsou tady fajn lidi. Co to ale přesně znamená?

Tomáš: Popsal bych to jako „no bullshit kultura“. Zažil jsem firmy, kde se hezky mluvilo, ale velmi prázdně. Tady třeba už v rámci dne na zkoušku se mnou mluvili všichni napřímo. Dostal jsem okamžitou zpětnou vazbu a cítil jsem, že ta firma nemá, co skrývat.

Lukáš: Já vnímám, že většina lidí tady, a možná úplně všichni, mají tendenci dělat opravdu dobrou práci a ještě u toho mít dobrý vztahy s kolegy.

Na čem teď aktuálně děláte?

Tomáš: S vývojem dokončujeme další inkrement, ve kterém otevíráme API našich produktů, aby si mohli zákazníci přizpůsobit jeho grafické rozhraní. Hrajeme si teď taky trochu s umělou inteligencí a rozpoznáváním objektů pro naše produkty s kamerou.

Lukáš: My teď pracujeme na spojení dvou mobilních aplikací. Máme jednu k přijímání videohovorů z IP interkomů a druhou k otevírání dveří mobilem . Pracujeme na jejich sloučení, aby uživatel v jedné aplikaci mohl brát hovory i odemykat dveře. V tom správcovském softwaru 2N® Access Commander pracujeme na faceliftu celého rozhraní, aby bylo přitažlivější a aby víc odpovídalo rebrandingu, kterým 2N zrovna prochází.

Jak rychle vidíte výstup své práce?

Tomáš: Je fér říct, že náš time-to-market je delší, což je ale logické, protože dbáme na analýzy a verifikace. Tzn. že od vzniku nějaké myšlenky u zákazníka až po nasazení do produkce může jít minimálně o čtyři až pět měsíců. Důležité je, že se produkťák tady ve 2N nedívá na produkt jen v rámci příštího sprintu nebo releasu. Dívá se na něj v dlouhodobé koncepci, za rok, za dva, za tři.

Lukáš: Já si myslím, že ta škála je poměrně široká. Pokud se bavíme o nových produktech, jsou to měsíce a vlastně klidně i roky. Nové vlastnosti produktů jsou v rámci měsíců. Pokud ale jde o pomoc kolegovi s nějakou obchodní příležitostí, může jít o týdny ale i dny. A o tom je právě produktový management. Není to jen o celých produktech, je to i o jednotlivých vlastnostech a pak děláme i školení, tréninky a prezentace.

Co jste se ve 2N zatím stihli naučit?

Tomáš: Úplně nová pro mě byla oblast telekomunikací. Neznal jsem trh a možnosti produktů. Hodně jsem se posunul i v prezentačních dovednostech. Velmi často svoji práci obhajujeme a prezentujeme v angličtině, protože obchodní tým je mezinárodní. Ve firmě je důraz na efektivitu, tedy time management a třeba i efektivitu meetingů. A v tom se automaticky zlepšuju.

Lukáš: Taky jsem do této doby nevěděl prakticky nic o trhu, ve kterém se 2N pohybuje. Já jsem se zlepšil v argumentaci. Je tady silný tlak na to, aby si člověk obhájil rozhodnutí. A pak je to angličtina obecně. Máme v týmu rodilého mluvčího Garetha. Prakticky všechny schůzky a maily jsou v angličtině. Takže jsem se naučil pár nových anglických slovíček.

Tomáš: Ano, člověk zjistí, že spoustu anglických slov vyslovuje špatně. Třeba do teď jsem já a vlastně skoro všichni v týmu špatně vyslovovali slovo demo. Říkali jsme dýmo a přitom se to čte stejně jako v češtině.

Zmínili jste, že jste neznali obor, ve kterém se 2N pohybuje. Bylo těžké se zorientovat?

Lukáš: Určitě ano, ale není to nezvládnutelné. Znovu bych vypíchnul, že kdykoliv jsem si s něčím nevěděl rady, mohl jsem se obrátit prakticky na kohokoliv a ten člověk mi velmi ochotně pomohl.

Jaké minimální technické znalosti musí mít kandidát na produkťáka ve 2N?

Tomáš: Pokud chce dělat hardwarového produkťáka, měl by mít nějakou zkušenost s HW. Pokud chce dělat softwarového produkťáka, chce to zkušenost s agilním vývojem a obecně s produktovým managementem a prioritizací. Důležité je ale hlavně aby byl proaktivní, něco si vymyslel, obhájil a realizoval.

Lukáš: Souhlasím hlavně s tou proaktivitou. Na tom podle mě produktový management stojí. A co se týká potřebných technických znalostí, je to podle mě na úrovni knížek typu Networking for dummies. Nesetkal jsem se s tím, že by po mně chtěl někdo nějakou detailní technickou znalost. Když sám něčemu nerozumím, tak se zeptám a vždycky mi někdo ochotně odpoví. Když pak třeba jednáme se zákazníkem a je to nějaký komplexnější problém, není nic snazšího než si vzít k ruce někoho z technické podpory nebo vývoje.

Jaké nástroje ke své práci používáte?

Tomáš: K produktové prioritizaci a zaznamenávání nových požadavků z trhu používáme Productboard, který pro mě byl úplně nový nástroj. V rámci vývoje používáme klasicky JIRU a Confluence a k prototypování používáme Figmu. Zákaznický feedback a feedback technické podpory dostáváme do Salesforce, který máme propojený s Productboardem.

Lukáš: Možná ještě doplním Miro, které používáme k vizualizacím a mind mapám.

Koho aktuálně hledáte do týmu?

Tomáš: Hledáme parťáka na IP interkomy . Dál někoho, kdo si vezme pod palec všechny naše mobilní aplikace a někoho na naše cloudové řešení. Každopádně ten tým se pořád vyvíjí a je dost dynamický. Může se snadno objevit nová role, protože toho je na jednoho prostě moc. Takže nejlepší je se podívat na volné pozice na webu.

Jaký je tým produktového managementu ve 2N?

Tomáš: Je dost maskulinní, jsme tady samí kluci. Ale jinak je tým dost různorodý. Jsou tady relativně noví kluci, jako my dva a na druhou stranu je tady kolega Ondra, který zažil ve 2N snad úplně všechno a který nám hodně pomohl v rámci nástupu. Je to takový ideální guláš zkušeností a nových myšlenek.

Lukáš: Ano, jsou tady kolegové, kteří jsou ve 2N opravdu dlouho a do té pozice vyrostli z technické podpory, takže znají detailně ty produkty a pak jsou tady noví kolegové. Takže se tady mísí nadhled, zkušenost a historický kontext s pohledem nás novějších, co do toho chceme přinášet myšlenky zvenku.

Čím se v týmu bavíte?

Tomáš: 2N klade silný důraz na to, aby se lidi potkávali i mimo firmu na různých akcích. Vánoční večírek, týmové vánoční setkání, občas zajdeme do restaurace a máme tady často grillovačky, kde nám hraje i firemní kapela 2N band.

Lukáš: Mimo to, že jsou akce, kde jde vyloženě jen o tu zábavu, často vyrážíme mimo kancl a věci vymýšlíme nebo prezentujeme mimo firmu. Prostě jen proto, abychom změnili prostředí. To je super. Pak se taky bavíme Garethovou češtinou. Gareth je ten náš kolega, který nás opravuje v angličtině a občas nám to nedá a na oplátku si mi děláme srandu z jeho češtiny. A pak si často dobíráme Tomáše a jeho sáčka.

Tomáš: To je pravda. Sáčko totiž není povinnou součástí dress codu, je to moje vlastní iniciativa, ale jsem z dřívějších prací prostě zvyklý.

Čím žijete mimo 2N?

Tomáš: Já teď žiju mojí 5měsíční dcerou, které se chci věnovat, jak jen to jde a jsem rád, že 2N mi dovoluje skloubit práci s mojí novou rolí a nebazíruje na striktní docházce.

Lukáš: U mě je to taky rodina. Bydlím docela daleko a jsem rád, že tady dobře fungují home officy. Nikdy se mi nestalo, že by mi někdo home office zamítl a hodně mi to usnadňuje život. Bere se to ve firmě jako úplně normální věc a na schůzkách je téměř vždycky někdo připojený z domu.